第十八章 辯論(1 / 1)

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班房內。

朱元璋見張尚賢一直在那跪著、看著,感覺就這麼讓對方跪著、看著,也不是個事。

便道:“你起來吧。”

“是!”

張尚賢起來時,一個趔趄,差點就要摔倒,幸好是李可靠了過去,伸了一把手。

“我沒事。”

李可也說道:“陛下跟老,額……左丞相,還有沒有什麼事?”

倒是李可比他們兩人還要更加地主動。

朱元璋也是說道:“朕此次前來,其實是想問問你更多有關定都的細節。這無關的人,出去吧。”

張尚賢立馬意會,“臣告退。”

然後朱元璋又看了看李善長。

李善長沒想到自己也是無關的人,隻好道:“臣也告退。”

等兩人都出去了以後。

朱元璋這才跟李可閉門談了起來。

其實也沒談什麼新的東西,主要還是圍繞為什麼推薦北京,而不推薦南京,然後如果選北京,可如今河北地區還不穩,如果貿貿然地把國都遷到北京去,這樣會不會不太好這些問題來進行提問。

李可也是一一做了回答。

尤其是對後麵的問題,回答對方道:“臣沒有說一下子就從南京搬到北京去,可以等北伐的大軍把蒙古人都給趕出去,趕得差不多,再遷都到北京。”

“這取決於大明什麼時候能夠把蒙古人這個隱患給解決。”

“但遲早有一天,肯定是要遷都到北京去的,否則,等忠於陛下的武將都死得差不多了,那誰來守住大明的北疆?”

“萬一出個大唐的安史之亂怎麼辦?”

“為了大明的國祚,天子守國門,就是最好的解法,讓天子來當安祿山。大明就不會有安祿山,同時,定都北京,把大部分的兵力都養在京師,也能避免像大宋那樣,邊疆養個幾十萬,京師也要養個幾十萬。在後期形成冗兵的局麵。”

“由於京師就靠近前方,打仗的時候,也能直接調動京師的兵力,打完了,就回來。”

“做到既無大唐的藩鎮割據,又無大宋的冗兵。”

朱元璋感覺李可尚且還是有些欠缺考量,道:“你可知軍衛法?”

這是劉基提出來的,依據是元朝的萬戶府製度。

李可便道:“願聞其詳。”

朱元璋也給李可說了說。

所謂‘軍衛法’,其實也可以說是衛所製,主要有三個特點。

一,以屯養軍,朝廷可以白嫖,二,軍戶世襲,世世代代都當兵,經驗有傳承,三,兵帥分離,兵不私將,將不專兵。

聽完了朱元璋的話後,李可便道:“這辦法確實好,可把百姓都限定在一地,而且世世代代都使其當兵,這真的是一個好方法麼?臣就這麼說吧,如果陛下你是一個普通百姓,你願不願意把自己的女兒嫁給一個軍戶?”

朱元璋也是反問道:“為何不嫁?”

李可便道:“陛下跟劉禦史中丞都把事情給想簡單了,自古以來,哪個軍中將領不把自己手底下的士兵當畜生來使喚?今日給軍官家裡蓋房子,明日軍官有什麼事,然後便又臨時調用軍中的士兵去幫他做事。”

“就拿宋朝來說,就有軍中的將領,讓自己手底下的士兵,去幫他做一些孩童的玩具,最後運到開封城去賣。”

“大唐的府兵製,一開始的願景也很好,可到了唐高宗、武則天時期,不還是崩壞了?”

“否則,唐玄宗李隆基為何要啟用募兵製?”

“軍衛法其本質,其實與府兵製並無本質上的區彆,拿來開國的時候,國家、朝廷缺錢,用來過度一下,尚且還可以。”

“想要千秋萬世,彆說以後了,就是現如今,估計都有不少人已經開始逃亡了吧?”

李可此話倒是事實。

“你見過?”

李可回道:“臣哪有見過,不過猜都猜得出來,把軍戶限製為士兵,這個士兵世世代代都不能改變自己的身份,世世代代都要受到軍中將領的壓迫,那他還覺得活在這個世上,能有什麼美好可言?”

朱元璋也是回道:“那人人都不願意當兵,誰來保護這個國家,誰來鎮守四方?”

李可又道:“那明明軍人都出力,保護了這個國家,可為何他的子孫後代,卻得不到他們該有的,想要的美好生活?”

朱元璋:“你對這製度法子如此不滿,那你倒是提出一條更好的製度法子出來!”

說著說著,朱元璋也是有了一點怒氣。

李可便道:“我以為,征兵製最公平,募兵製,最實際,軍衛法,最不把軍戶當人。而且軍衛法並非毫無缺點,一個衛多少人?撐死了也就幾千人。”

“那這幾千人能打過蒙古人的十幾萬大軍嗎?最後不還是要集中起來使用。”

“可問題是,陛下你把他們都給打散了,訓練隻能是一個衛,一個衛地訓練,那接下來就會出現一個問題。”

“開國之初,衛所兵都有經驗,都有戰鬥力,所以他們在類似徐達這樣的有經驗的將領的帶領下,當然能很好地進行配合,打擊敵人。”

“可一旦到了中期,甚至是後期呢?”

“臨時選調一個人來,這個人根本不認識這些衛所兵,讓他臨時帶這麼一群兵,就給他四個衛所吧!”

“這四個衛所的兵都互不相識,隻是臨時受人統屬,那要是讓這些人一起去打蒙古人,最後的結果會如何?”

朱元璋:“……”

李可:“我想,最後的結果一定會是完全沒有配合,打打小小的治安戰可以,打大仗,絕對不行,而且隨著建國後越久,便越是如此。而為了解決這個問題,最後不還是要安排一個總兵去統帥他們、重新訓練他們?”

“尤其北方長城一線東西多長?可謂是綿延千裡,一個衛所足夠抵禦蒙古人的入侵麼?這個衛所不聽另一個衛所的,不配合另一個衛所又該如何?總得找一個能說得上話,大家都聽的吧?”

“到時候,時間一長,一樣會出來一個安祿山。若是大明不把國都給遷到北京去就近指揮的話。”

怕朱元璋對他說,你這麼能,你來,李可最後又補充道:“隻不過……這世上哪有一項製度,是能夠千秋萬代的?就是大夫給人治病,這各種藥材的用料,都會視情況多一分,減一分,這軍衛法,能用,便先用一段時間,不行再去改革。”

“但臣以為,做人最好是要有良心,既是為國家戍守邊疆的,就算是現實所迫,朝廷不得不那麼做,朝廷也應該視情況,在力所能及的情況下,給予他們更多的好處,這樣才不至於寒了天下百姓的心。”

朱元璋當即便像是被踩到了貓尾巴一樣,差點就炸毛了,你這不是說朕摳門麼!

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